Data înscrierii: May 26, 2005 Mesaje: 144 Locație: Canada
Trimis: Vin Iun 17, 2005 1:44 pm Titlul subiectului: Ce poti face concret pentru tara ta? Astfel vei fi impacat!
Din moment ce avem subiectul "ce te nemultumeste cel mai tare la tara ta?", mi-am zis ca, de ce nu? sa avem si acest subiect si sa vedem ce putem face fiecare, concret, pentru tara natala. Daca ne-am plins de una si de alta intr-o veselie, sa venim si cu idei concretizabile pentru a nu a mai avea motive sa ne plingem, nu-i asa? Adica, asa cum zic anglo-saxonii, let's move on with our lives. Any takers?
Trimis: Vin Iun 17, 2005 4:44 pm Titlul subiectului:
Bun atunci...hai sa zic. Tata s-a operat intr-un renumit spital bucurestean si toata treaba a ajuns la circa 20 mil de lei. Nu imi permit sa dau numele doctorilor ca mai trebuie sa se duca la niste controale dar cert este ca in spitale nici macar nu se uita la tine daca nu "plusezi". Iar Bucurestiul are pretentiile cele mai mari, pornind de la cea mai neinsemnata infirmiera (pe care abia daca o vezi o data in salonul tau pe parcursul spitalizarii) si terminand cu doctorul care te taie. Daca in provincie scapi cu 20.000-30.000 pt o injectie, in Bucuresti nu scapi fara 100.000 minim. Asa sta treaba...
Ca sa nu mai vorbim de trecutul prin vama...eu personal am refuzat cu indarjire da dau "mica atentie" la Nadlac; eram intr-adevar cu musca pe caciula (nu aveam decat 350 de euro cash la mine) insa vamesul n-a dat semne cum ca m-ar trimite pachet inapoi ci zambea mieros la mine cu ochii pe portofelele noastre...drept pt care m-am intors in Nadlac, am scos bani de la ATM si m-am intors la acelasi vames...faza la care mi se tranteste in nas urmatoarea replica..." si v-ati imbogatit asa repede, d-soara...?"...no comment
Apoi...politaii. Daca vad pe strada masina cu nr strain de inmatriculare nu se poate sa nu te opreasca si sa nu-ti gaseasca vreo culpa. In drum spre mare, anul trecut, am dat peste un asemenea zelos slujbas care constatase ca depasisem cu 5 km viteza legala in localitate (dupa stiinta mea asta nici macar nu poate fi considerata infractiune...) Dupa aluziile de rigoare a trebuit "sa ma simt" si sa-i dau 100.000. Ni s-a urat apoi "drum bun" pe cel mai cordial ton cu putinta si am plecat...
Alt exemplu: te duci sa depui declaratia pt impozitul pe venitul global (a trebuit sa ma duc personal pt ca existau niste neclaritati). Cucoana de la ghiseu m-a repezit de numa-numa moment in care am dus mana spre geanta (si tare mi-as fi dorit sa scot de-acolo vreun AK 47 sa-i gauresc teasta...)...in timp de cotrobaiam eu metodic prin papornita dama se calmase, ba chiar imi zambea tamp si expectativ prin geam... si mi-am scos batista, mi-am suflat nasul si-am intrebat daca pot vorbi cu seful dumneaei...Ca aleia n-am vrut sa-i dau nimic de-a dreaq (desi ciocolata si pachetul de cafea erau pregatite)...
Sa mai continui cu exemplele...? Sunt ferm convinsa ca nu e roman care sa nu cunoasca aceste "stratageme"; toti am apelat la ele in ideea de-a rezolva mai repede (sau in timp normal ) diverse treburi...
Eu zic c-ar fi mai interesant sa povestim aici cum am primit noi spaga (in cazul in care acest lucru s-a intamplat) Haideti sa va zic de mine Pe vremea cand profesam in invatamant aveam o eleva (eram diriginta ei) al carei creier era cat gamalia unui ac; n-o ducea capul la nici unele...dar toata lumea o trecea, de mila, de sila...si uite-asa ajunge sa treaca clasa la sfarsitul anului...Intr-una din zilele de sfarsit de an scolar, intr-o pauza, eram in cancelarie si incheiam cu sarg medii...moment in care vine elevul de serviciu si ma anunta ca un parinte vrea sa discute cu mine. Ies pe hol si dau de tatal respectivei, un om de la tara, trudit; era in salopeta de tractorist si daduse o fuga la oras special sa dea ochii cu mine. Dau sa-i explic ca situatia fetei s-a rezolvat cum necum insa el venise cu alt scop...si-ncepe el sa zica in gura mare, pe holul unde misunau profesorii si elevii: "Saru'mana doamna, va multumesc tare mult c-ati trecut-o pe X (de parca numai la romana era tufa de Venetia...)...v-am adus o gasca si 2 sticle de rachiu... Sa mor, sa cad jos, sa dea apoplexia peste mine, nu alta!!!...ma uit cu grija in jur si-i zic omului ca n-am nevoie de nimic si ca ma bucur ca s-a putut rezolva problema fiica-sii. N-a fost chip sa scap de el; 10 minute am stat si m-am tiganit cu el ca la usa ... cancelariei Plus ca ma mai si ameninta ca acusica merge la masina jos si-aduce gasca...faza la care am clacat De unde fac eu rost de frigider sa pun gasca ca sa scap de nebunul asta?!? I-am zis ca asa ceva este inacceptabil iar el a inceput sa insiste sa-i dau adresa mea ca-mi duce gasca si rachiul acasa Credeti-ma ca a trebuit sa-i dau adresa intr-un sfarsit...iar cand am ajuns acasa, seara, gasca alerga prin curte de mama focului
Mda...ca sa nu zic ce mustruluiala mi-am luat de la tata..."asa te-am crescut eu? sa iei spaga de la oameni?"
Asta-i povestea spagii mele...adevarul e ca nu stiu sa iau spaga, nu ma pricep la treburi din astea...insa la dat, ei, asta-i alta discutie ...
Data înscrierii: May 26, 2005 Mesaje: 144 Locație: Canada
Trimis: Vin Iun 17, 2005 5:07 pm Titlul subiectului:
coralina a scris:
Asta-i povestea spagii mele...adevarul e ca nu stiu sa iau spaga, nu ma pricep la treburi din astea...insa la dat, ei, asta-i alta discutie ...
Intimplarile povestite se petrec mai ales in "republicile bananiere". Iar tara noastra, nu-i asa, face parte din acea categorie. Se mai intimpla si in CSI, un alt spatiu "barbar".
Adevarul este ca si eu cind inca ma aflam in RO, vedeam spaga ca pe ceva natural pentru ca am crescut in atmosfera aceea.
Am o propunere: hai sa povestim fiecare, daca stim, cite un caz de spaga, fara a da nume. Insa putem mentiona "locuri".
O sa va povestesc si eu unul deindata ce-mi permite mai mult timpul, in cursul zilei de azi.
Data înscrierii: May 26, 2005 Mesaje: 144 Locație: Canada
Trimis: Vin Iun 17, 2005 5:49 pm Titlul subiectului:
Undercover a scris:
"Baltazar: Statutul economiei de piata a fost obtinut cu atentii si cadouri
Documente:
Baltazar despre cadouri de integrare (National FM, 16.06.2005)
Romania si-a obtinut, in buna parte, statutul de economie de piata cu atentii si cadouri, sustine consultantul financiar Bogdan Baltazar. Practicile bizantine au trebuit sa compenseze faptul ca Romania nu si-a facut lectiile la timp si complet, nu a reusit sa rezolve problemele cu care se confrunta economia."
1. Eu inteleg ca romanii sunt obisnuiti sa-si rezolve problemele in stil bizantin, dar cei care au primit spaga ce natie erau...caci romani nu au fost cu siguranta?
2. Credeti ca acest analist financiar a facut un serviciu poporului roman pt ca a facut publice aceste informatii?
E treaba lui ce-a declarat si cui (si) a facut serviciul. Nu as vrea sa ne impiedicam de remarce de genul "uite ce-a zis de bobor".
Eu sugerez sa dam exemple punctuale: exemple care arata cum a fost afectat fiecare din noi in mod concret. Mai clar: asta am dat ca s-o obtin p-aia si chestia asta s-a intimplat acolo. Mai mult, si-atit ($) a cerut. Si dupa ce am dat atit, iata ce mi-a ramas in buzunar ca sa maninc, sa ma imbrac si sa am grija de copii. Adica, sa ajungem la detalii foarte concrete, pe care le intelegem cu totii.
Data înscrierii: May 26, 2005 Mesaje: 144 Locație: Canada
Trimis: Vin Iun 17, 2005 6:58 pm Titlul subiectului:
Undercover a scris:
Canadianul a scris:
Eu sugerez sa dam exemple punctuale: exemple care arata cum a fost afectat fiecare din noi in mod concret. Mai clar: asta am dat ca s-o obtin p-aia si chestia asta s-a intimplat acolo. Mai mult, si-atit ($) a cerut. Si dupa ce am dat atit, iata ce mi-a ramas in buzunar ca sa maninc, sa ma imbrac si sa am grija de copii. Adica, sa ajungem la detalii foarte concrete, pe care le intelegem cu totii.
Da, dar care este legatura intre subiectul acestui topic si autodenunturile la care tu ne provoci?
Nu inteleg ce vrei sa spui prin autodenunturi. Mai mult, de ce oare se intelege ca "provoc"? Subiectul pe care l-am propus este general. El cuprinde si subiecte secundare (dar nu neimportante) de genul celui pe care l-am abordat, dar nu inseamna ca ne limitam numai la acesta. Subiectul secundar, adica spaga, a aparut intimplator si, deci, putem discuta despre aceasta.
Daca stim mai multe despre spagi, despre felul cum se dau, poate devenim mai alerti si, de ce nu, stim cum sa le evitam. Evitind sa dam spagi, vom putea sa incepem sa ne gindim la un fel de vindecare colectiva. Sper sa fiu clar.
Trimis: Vin Iun 17, 2005 9:44 pm Titlul subiectului:
A fost odata ca niciodata ca daca nu ar fi fost nu as fi povestit.
In urma cu doi ani mi-a trebuit certificatul de nastere aici in Olanda,asa ca am rugat-o pe mama sa mi-l trimita prin intermediul celei mai bune companii care o gaseste,posta,dhl,nu conteaza.Zis si facut.Dar chestia e ca am primit numai o chitanta care insotea plicul ,iar plicul cu certificat nu.Suna colo, dincolo,Romania, Olanda,posta nimeni nu stie nimika.De colo e plecat ,a trecut vama ma rog povesti din astea.Asa ca a trebuit sa plec in Romania mai repede pentru a rezolva problema cu posta romana principala vinovata de fapt.Chitante aveam ,cu suma destul de mare platita,semnatura nu exista (pt ca nu am acceptat sa semnez nimic) ,normal am luat lumea la intrebari acolo.Cei din localitate au sunat la Bucuresti iar Bucurestiul mi-o inchis repede gura "Pachetul este trimis ,primit" nu avem nimic de comentat.Am lasat-o balta dar imi trebuia ceva la mana precum ca Posta romana mi-a pierdut actul pentru a putea obtine altul nou(desi era a doua pierdere ),ca sa nu mai zic de bani .Nu am primit ,nimic. Asadar am mers la primarie plina de nervi explicandu-le situatia si incercand sa obtin unul nou.Timpul ma presa pt ca intre timp imi trebuia certificatul la INd.Ma facut aia ce lucra acolo cu ou si otet ca nu exista ca sa vin cu dovada de la posta altfel nu-mi da, ca sunt la a doua ;pierdere, ca pleca in vacanta si nu are timp sa revin alta data,huh multe.Pana la urma mi-a zis ca va incerca sa imi dea altul si sa revin peste o luna. Iar daca vreau mai devreme platesc extra"taxele".Sincer, stransa de situatie a trebuit sa dau 50 euro iar a doua zi la ora 12 am avut unul nou in mana.
Dar am injurat-o apoi in sinea mea 40 zile M-am uitat in ochii ei cand a primit banii fara rusine (fara chitanta ) si nu a mai scos nici un cuvant.
De multe ori m-am intrebat:oare de ce nu se simte rusinos cel care primeste si nu cel care da???
Cam asta am patit eu,printre multe altele.
As mai intreba ceva la voi cu ocazia asta:Credeti ca in ultimii 15 ani,in Romania,exista persoana care sa nu fi dat spaga macar o singura data,chiar si pentru un motiv micut?
Eu sincer consider ca nu exista.
Trimis: Vin Iun 17, 2005 10:00 pm Titlul subiectului:
Tu ai dat peste una "care se lasa greu" Eu mi-am scos alt certificat de nastere numai in 15 min (e drept ca eram doar la prima pierdere), doar cu o punga de cafea si un pachet de Kent
Data înscrierii: May 26, 2005 Mesaje: 144 Locație: Canada
Trimis: Vin Iun 17, 2005 10:07 pm Titlul subiectului:
mirabela a scris:
A fost odata ca niciodata ca daca nu ar fi fost nu as fi povestit.
In urma cu doi ani mi-a trebuit certificatul de nastere aici in Olanda,asa ca am rugat-o pe mama sa mi-l trimita prin intermediul celei mai bune companii care o gaseste,posta,dhl,nu conteaza.Zis si facut.Dar chestia e ca am primit numai o chitanta care insotea plicul ,iar plicul cu certificat nu.Suna colo, dincolo,Romania, Olanda,posta nimeni nu stie nimika.De colo e plecat ,a trecut vama ma rog povesti din astea.Asa ca a trebuit sa plec in Romania mai repede pentru a rezolva problema cu posta romana principala vinovata de fapt.Chitante aveam ,cu suma destul de mare platita,semnatura nu exista (pt ca nu am acceptat sa semnez nimic) ,normal am luat lumea la intrebari acolo.Cei din localitate au sunat la Bucuresti iar Bucurestiul mi-o inchis repede gura "Pachetul este trimis ,primit" nu avem nimic de comentat.Am lasat-o balta dar imi trebuia ceva la mana precum ca Posta romana mi-a pierdut actul pentru a putea obtine altul nou(desi era a doua pierdere ),ca sa nu mai zic de bani .Nu am primit ,nimic. Asadar am mers la primarie plina de nervi explicandu-le situatia si incercand sa obtin unul nou.Timpul ma presa pt ca intre timp imi trebuia certificatul la INd.Ma facut aia ce lucra acolo cu ou si otet ca nu exista ca sa vin cu dovada de la posta altfel nu-mi da, ca sunt la a doua ;pierdere, ca pleca in vacanta si nu are timp sa revin alta data,huh multe.Pana la urma mi-a zis ca va incerca sa imi dea altul si sa revin peste o luna. Iar daca vreau mai devreme platesc extra"taxele".Sincer, stransa de situatie a trebuit sa dau 50 euro iar a doua zi la ora 12 am avut unul nou in mana.
Dar am injurat-o apoi in sinea mea 40 zile M-am uitat in ochii ei cand a primit banii fara rusine (fara chitanta ) si nu a mai scos nici un cuvant.
De multe ori m-am intrebat:oare de ce nu se simte rusinos cel care primeste si nu cel care da???
Cam asta am patit eu,printre multe altele.
As mai intreba ceva la voi cu ocazia asta:Credeti ca in ultimii 15 ani,in Romania,exista persoana care sa nu fi dat spaga macar o singura data,chiar si pentru un motiv micut?
Eu sincer consider ca nu exista.
Sa fiti iubiti,mirabela
Poate suna nesincer de tot, dar eu nu am dat. Am plecat la inceputul anilor '90 din tara si inca "nu se prinsesera" prea mult "baietii".
Am fost in invatamint un timp si-mi amintesc cum elevii practicau cheta pentru party-ul absolventilor. Atunci nu-mi dadeam seama ca asa ceva era anormal, ci abia dupa aceea, in strainatate, am inceput sa ma gindesc ca ceva nu era in regula. Mintea românului de pe urma...
Stiu ca Posta Romana are o modalitate aparte de a face business. Mi-a povestit maica-mea o faza de-am ramas interzis. Ei au regulile lor, dar le incalca daca te prezinti "cu ceva". Numai asa am putut primi rapid un pachet pentru care, altfel, ar fi fost bataie de cap.
Si sa nu mai vorbesc despre desfacerea plicurilor (la destinatia romaneasca) pentru ca unii functionari pindesc dupa bancnote trimise in plic. Ce credeti? Am facut reclamatie si n-au gasit nici un culpabil. Yeah, right! E vina mortului. Daca plicul este trimis inregistrat din afara Romaniei, baietii nu se ating de acesta...
Trimis: Vin Iun 17, 2005 10:14 pm Titlul subiectului:
Pentru "tara noastra" ar fi multe de facut dar noi nu avem nici o putere din pacate. Am putea investi ceva acolo(care are posibilitatea bineinteles),fericiti ca putem vedea rudele, prieteni, lume de rand muncind,multumiti de venit pentru o pentru un trai decent.
Dar cine poate schimba modul de gandire a omului de rand ce se afla in Romania acum?Cel care pe zi ce trece este descurajat de viata de acolo si nu a vazut alta viata,alte posibilitati?De multe ori in discutiile pe care le am cu romani(in tara ma refer) incerc sa ii incurajez cand le ascult dezamagirile legate de guvern,bani, etc.Le spun mereu aceeasi poveste"Atat Olanda cat si alta tara au trecut prin situatii asemanatoare acum 40-50 ani,e drept.Eu stiu ca romania isi va reveni si va fi o tara de invidiat(cum a fost odata ) dar asta depinde de oameni si se va rezolva in timp.
Dupa parerea mea totul se rezuma la modul de gandire a omului iar de aici pornesc toate (bune si rele).Romanul a fost format pe o idee(timpul cumunismului) apoi democratia...fiecare a inteles-o intr-un anumit fel. Unii fura ca e democratie ,alti dau spaga ca e democratie,alti ridica palate ca e democratie si tot asa.
Iara cei care merg in vacante in Romania plini de figuri,arunca cu banii(pentru care numai el stie cum ia castigat) si incearca sa arate ca sunt baieti sau fetite descurcarete nu fac decat sa inrautateasca mintea"taranului roman".Si slava domnului sunt destui asa.
In fine,poate ma insel in privinta la multe spuse mai sus dar asa vad eu situatia.
Ce putem face?Putem pastra respectul pentru cei care se afla in Romania ,iar daca nu putem ajuta financiar sau politic,macar discutat prieteneste cu cu cei de acolo si nu cu "aere europene".
Nu doresc sa generalizez dar sunt constiienta ca exista multe persoane care procedeaza asa.
Ora este GMT + 2 ore Du-te la pagina 1, 2Următoare
Pagina 1 din 2
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum Nu puteți vota în chestionarele din acest forum